Vaccin covid-19 et personnes immuno-déprimées

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  • Créateur
    Sujet
  • #42256
    toto12345
    Participant
    • Rognon expérimenté
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    • 91Message(s)

    Bonjour,
    A ce stade que sait-on sur la possibilité pour les personnes immuno-déprimés de se faire vacciner s’agissant des nouveaux vaccins qui devraient très prochainement arriver sur le marché (Pfizer et Moderna). Existe t il une contre indication comme pour les vaccins vivants atténués.
    Je crois qu’il s’agit de vaccins à ARN modifié, les premiers de ce type, ce qui explique probablement que nous n’ayons pas d’information à ce sujet-la.

13 réponses de 1 à 13 (sur un total de 13)
  • Auteur
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  • #42258
    Renaloo
    Maître des clés
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    Depuis quelques jours, nous savons que plusieurs firmes pharmaceutiques ont terminé la mise au point de leur vaccin et qu’elles annoncent depuis leurs premiers essais une très grande efficacité : la protection contre la maladie serait supérieure ou égale à 90 %.

    Ce vaccin, dans ces formes actuellement mises au point n’est pas un vaccin vivant (comme le BCG, la rougeole ou la fièvre jaune) mais composé d’un fragment de virus (ARN) ou d’un virus tué.

    Il peut donc être administré à des personnes immunodéprimées.

    On sait que les vaccins sont souvent moins efficaces chez les personnes immunodéprimées.

    Le vaccin anti grippal par exemple assure une protection de l’ordre de 60 à 70% dans la population générale, et plutôt de 30 à 40 % chez les greffés du rein. Néanmoins, en cas d’efficacité, il évite des formes graves, parfois mortelles, raison pour laquelle il est vivement conseillé.

    Impossible aujourd’hui de prédire si le vaccin contre le Covid19 sera moins efficace chez les patients greffés. Il faudra quelques mois d’observation, une fois la campagne de vaccination lancée, pour le savoir.

    Même si le vaccin n’a pas pour eux l’efficacité annoncée (> 90 %), la protection d’une partie des patients greffés vaccinés représentera un gain individuel important, compte tenu de la gravité du Covid pour eux.

    La rapidité de la mise au point des vaccins imposera aussi une vigilance accrue sur d’éventuels effets secondaires.

    La disponibilité proche de ces vaccins est une bonne nouvelle, en particulier pour les personnes les plus vulnérables au covid, dont les patients insuffisants rénaux, dialysés et greffés, qui d’ailleurs feront sans doute partie des publics prioritaires pour la vaccination, pour assurer le plus rapidement possible leur protection individuelle.
    Si elle ne peut être totalement atteinte en raison d’une efficacité insuffisante, ils pourront aussi compter sur la protection que leur apportera la vaccination de leurs proches, et sur l’immunité collective liée à la vaccination d’une large part de la population (au moins 60%).

    #42270
    alice666
    Participant
    • Rognon expérimenté
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    • 100Message(s)

    En tant que greffée, avec un traitement très impactant (fatigabilité, douleurs chroniques, incapacité n1), la question des éventuels effets secondaires du vaccin reste un point d’interrogation inquiétant. Certes, il est nécessaire, mais se rajouter des effets (à plus ou moins long terme ?) sur un terrain déjà chaotique c’est peu rassurant, bien qu’éviter une forme mortelle de covid soit la priorité.

    #42278
    Tafoulo
    Participant
    • Petit rein débutant
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    • 14Message(s)

    Bonjour Renaloo,

    Vous dites : “[…] les patients insuffisants rénaux, dialysés et greffés, qui d’ailleurs feront sans doute partie des publics prioritaires pour la vaccination, pour assurer le plus rapidement possible leur protection individuelle.[…]”.
    Mais concernant les tests de ces vaccins covid-19 qui sont réalisés avant l’autorisation de mise sur le marché, qui sont les volontaires hormis des personnes saines ?
    Y a t-il vraiment des personnes à risque qui testent ces futurs vaccins ?
    Y a t-il un échantillon représentatif d’une population en IRC ? dialysée ? greffée ?
    Si oui,peut-on avoir accès à la lecture de compte-rendus d’essais effectués ?

    Comme le dit si bien alice666, nous restons inquiets quant aux éventuels nouveaux effets secondaires supplémentaires…

    Bien à vous

    #42280
    jeff25
    Participant
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    • 156Message(s)

    Je ne pense pas que les essais de phase 3 incluent des personnes immunodeprimes. L INSERM recrutait 320 000 personnes pour tester 2 vaccins il y a quelques mois. J’ai voulu m inscrire pour participer à l essai. Mais impossible, car les personnes immunodeprimes n étaient pas admises.

    #42281
    Renaloo
    Maître des clés
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1436Message(s)

    En effet, cela fait partie des points qui devront être éclaircis. Il est très fréquent que les patients immunodéprimés soient exclus des essais cliniques pour les vaccins, ce qui est paradoxal…

    #42282
    jeff25
    Participant
    • Rognon expérimenté
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    • 156Message(s)

    Ce qui n’est pas tres rassurant en soit.Pas de patients immunodéprimés testés;Pas de recul sur les effets a moyen et long terme.Nouvelle génération de vaccin jamais testé jusqu’à ce jour ( Pfeizer et Moderna – ARN modifié)..Et à peine 40 % des français qui veulent se faire vacciner.
    J’ai hate de rencontrer mon néphro dans 15 jours et lui demander son avis..Je connais déjà sa réponse en forme de joker , la fameuse balance bénéfice-risque.

    #42283
    Mona33
    Participant
    • Rognon expérimenté
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    • 88Message(s)

    On pourrait mutualiser les différents avis de nos différents nephrologues afin d essayer de se faire une opinion. Je dis ça mais je ne la vois que dans 3 mois…

    #42284
    Tom
    Participant
    • Glomérule junior
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    • 65Message(s)

    Bonjour,

    La HAS vient de publier sa recommandation sur la stratégie de vaccination :
    Recommandation HAS

    Pour faire simple, selon l’âge et les co-morbidités, nous pourrions être vaccinés surtout durant les phases 2 et 3.

    Pour ceux qui voudraient voir les détails (en anglais) communiqués par les entreprises sur les premiers résultats des vaccins les plus avancés (Pfizer et Moderna), notamment pour la composition des groupes de tests :
    Moderna
    -> 42% de participants à risque médical accru (âge, obésité, diabète ou maladie cardiaque)
    Pfizer
    -> 41% des participants ont entre 56 et 85 ans

    Donc pas d’info sur des éventuels greffés, mais c’est peu probable qu’il y en ait dans ces groupes.

    Un point supplémentaire sur ces deux vaccins les plus avancés, basés sur une technologie ARN.
    Cela fait plusieurs années que des vaccins sont en développement avec cette technologie, la crise COVID a juste donné un grand coup d’accélérateur pour le passage sur le marché. D’ailleurs, cette même technologie est déjà utilisée en lutte ciblée contre certains cancers. Il y a donc déjà des données sur la fiabilité et les risques éventuels de ce type de vaccin.
    Il y a peu d’arguments qui vont dans le sens d’un risque plus important que les vaccins classiques, au contraire !
    Pour les immunodéprimés, le principal risque des vaccins non vivants (comme ces vaccins ARN) est d’être moins efficaces (protecteurs) que pour des non-immunodéprimés.
    Par contre, on peut imaginer qu’il puisse y avoir des contre-indications éventuelles pour certains cas particuliers, en fonction de la pathologie qui a amené à l’insuffisance rénale par exemple, mais c’est au cas par cas.
    Il y a un très bon article scientifique de synthèse en accès libre sur ce sujet (de 2018, donc avant la crise COVID) :
    Vaccins ARN
    Attention, il est en anglais, et nécessite un bon niveau scientifique pour être compris !

    Cordialement.

    #42287
    Tafoulo
    Participant
    • Petit rein débutant
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    • 14Message(s)

    Bonjour jeff25,

    La balance bénéfice-risque est effectivement toujours présente…
    Je rencontre aussi ma néphro dans 15 jours, la question lui sera posée seulement où ira t-elle récupérer les infos à mettre sur les plateaux de la balance si les immunodéprimés ne sont pas pris en compte pour les tests ???
    A suivre

    #42288
    Tafoulo
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 14Message(s)

    Bonjour Mona33,

    Bonne idée de mutualiser ici les avis de nos néphrologues sur la question.
    Je propose que la première personne qui a déjà un avis de son néphro la poste sous un nouveau sujet, comme par exemple : “avis des néphros sur la vaccination covid-19”.
    Quand pensez-vous ?

    #42289
    Tafoulo
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 14Message(s)

    Bonjour Tom,

    Merci pour les liens, effectivement aucune info sur les personnes en IRC, dialysées, ou greffées…

    #42290
    jeff25
    Participant
    • Rognon expérimenté
    • ★★★☆
    • 156Message(s)

    Pas de soucis ,je posterais la réponse de mon néphrologue.Et je pense que leur avis sera systématiquement d’aller se faire vacciner

    #42292
    alice666
    Participant
    • Rognon expérimenté
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    • 100Message(s)

    Ca pose question : ne pas reussir a faire face aux effets 2dr des anti-rejets ne me donne pas envie de servir de crash test pour le vaccin anti covid et pourtant je ne suis pas anti vaccin du tout au contraire mais la perspecrive d’être peut-etre durablement encore plus mal est inenvisageable.. Après j’espère qye ce ne sera pas le cas mais des repondes argumentees et qui vont au dela de la balance benefice- risque qu’on nous ressort a chaque fois sera nécessaire! Cette balance je l’entends a tout bout de champs mais ca permet aussi d’eluder l’investigation notamment pour la qualité de vie des greffés.

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